Σε μια «συμπαράταξη δυνάμεων» καλεί ο Κώστας Σκανδαλίδης, εξηγώντας ότι το ΠΑΣΟΚ φιλοδοξεί να συμπορευτεί στις εκλογές με όλο το φάσμα, από τις δυνάμεις του προοδευτικού εκσυγχρονισμού έως τη δημοκρατική Αριστερά
Ο επικεφαλής της Επιτροπής Διεύρυνσης του ΠΑΣΟΚ διαβεβαιώνει ότι σε αυτή την προσπάθεια δεν υπάρχουν face control και αποκλεισμοί -πλην ελάχιστων εξαιρέσεων- ακόμα και αν πρόκειται για εν ενεργεία βουλευτές… «Πιστεύουμε στη νίκη και γι’ αυτή θα αγωνιστούμε», λέει, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΠΑΣΟΚ δεν θα συγκυβερνήσει με τη Ν.Δ., αλλά θα το κάνει με πραγματικά προοδευτικές δυνάμεις του τόπου. Καλεί μάλιστα τη Ν.Δ. να απαντήσει με ποιους αυτή θα κυβερνήσει…
Θα ήθελα ένα σχόλιο για την απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου στην υπόθεση των υποκλοπών…
Νομίζω ότι είναι μια πράξη προσωπικής δικαίωσης του Νίκου Ανδρουλάκη για τον αγώνα του, τρία και πλέον χρόνια, να ξεμπροστιάσει το παρακράτος που σε αυτή την υπόθεση έδειξε την πιο αλγεινή όψη του. Και παράλληλα, η επιμονή του στη θεσμική και στην αξιακή προσήλωσή του που αποτελεί σημαντική συμβολή στην υπεράσπιση της δημοκρατίας και του κράτους δικαίου. Βέβαια, υπάρχει ακόμα δρόμος για να φτάσουμε στην κορυφή που αφορά τους πολιτικούς καθοδηγητές αυτής της αλγεινής υπόθεσης.
Ευρύ προσκλητήριο έχει απευθύνει ενόψει Συνεδρίου ο Νίκος Ανδρουλάκης. Σε ποιους απευθύνεστε; Με ποιους θέλετε να συμπορευτείτε στον δρόμο προς τις εκλογές;
Απευθυνόμαστε σε όλους όσοι πιστεύουν ότι η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή με τη δύναμη μιας δημοκρατικής ανατροπής του σημερινού μοντέλου διακυβέρνησης. Απευθυνόμαστε στη μεγάλη δεξαμενή δυνητικών ψηφοφόρων του Κινήματος που και σήμερα ακουμπά το 40%. Απευθυνόμαστε στις προοδευτικές δυνάμεις για μια πραγματική σύγκλιση στην καθημερινή δράση. Στις εκλογές φιλοδοξούμε να συμπορευτούμε με όλο το φάσμα που ξεκινά από τις δυνάμεις του προοδευτικού εκσυγχρονισμού, του δημοκρατικού Κέντρου και της δημοκρατικής Αριστεράς.
Βρίσκεστε στο επίκεντρο αυτής της προσπάθειας με τον ρόλο που σας ανέθεσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ για τη διεύρυνση. Πώς εξελίσσεται; Παρουσιάσατε ήδη κάποιες δεκάδες υπογραφές…
Δεν μαζεύουμε υπογραφές, θέλουμε ενεργούς πολίτες που μέχρι τις εκλογές θα αφιερώσουν χρόνο και προσπάθεια. Δεν χρίζουμε υποψηφίους, γι’ αυτό υπάρχει η αρμόδια επιτροπή. Δεν απαιτούμε κομματική ένταξη, γι’ αυτό υπάρχουν οι διαδικασίες του Συνεδρίου. Θέλουμε συμπαράταξη δυνάμεων, ένα κίνημα ενεργών πολιτών. Πρέπει να σας πω ότι τις λίγες αυτές εβδομάδες η συσπείρωση στελεχών απ’ όλους τους χώρους αλλά και τη βάση του ΠΑΣΟΚ ξεπερνά τις προσδοκίες μας.
Στα ψηφοδέλτιά σας χωρούν εν ενεργεία βουλευτές που εξελέγησαν με άλλα κόμματα;
Σε αυτήν την προσπάθειά μας δεν υπάρχουν face control και αποκλεισμοί, εκτός από κάποιες, λίγες εξαιρέσεις. Και αυτό ισχύει και για εν ενεργεία βουλευτές. Οσον αφορά τα ψηφοδέλτια, μπορεί ο καθένας να καταθέσει την υποψηφιότητά του στην αρμόδια επιτροπή. Αυτή θα κρίνει με βάση την κατεύθυνση που έδωσε ο Νίκος Ανδρουλάκης για τα ισχυρότερα και πολυσυλλεκτικότερα δυνατά ψηφοδέλτια.
Εχετε θέσει ως στόχο την πρωτιά έστω και με μία ψήφο. Τα μέχρι τώρα δημοσκοπικά δεδομένα δεν το επιτρέπουν. Το θεωρείτε πιθανό; Και πώς;
Ξέρετε, έχω τη γνώμη ότι τη χώρα δεν την κυβερνούν οι δημοσκοπήσεις και οι εταιρείες τους, που προφανώς κάνουν τη δουλειά τους. Ούτε μπορούν οι πολίτες να καταναλώνουν πάνω από 10 δημοσκοπήσεις τον μήνα επί παντός επιστητού, ακόμη και για μη υπάρχοντα κόμματα. Δεν λέω ότι τις αγνοούμε. Και τις μελετούμε και τις αξιοποιούμε. Ομως οι πραγματικοί συσχετισμοί κρίνονται στην πορεία και όχι με γραμμική πρόοδο. Εμείς, λοιπόν, ναι, πιστεύουμε στη νίκη και γι’ αυτή θα αγωνιστούμε.
Πού στηρίζετε την αισιοδοξία σας;
Στο ότι το ΠΑΣΟΚ στην κρίση της πολιτικής είναι το μοναδικό σχεδόν θεσμικό κόμμα με βάση, με λειτουργίες. Στο ότι έχει αέναη παραγωγή στελεχών χωρίς τα οποία, απ’ ό,τι φαίνεται, ούτε ο Κυριάκος Μητσοτάκης ούτε ο Αλέξης Τσίπρας μπορούσαν να κυβερνήσουν. Στο ότι έχει ένα πρόγραμμα συγκεκριμένο για κάθε θέμα και για κάθε πρόβλημα, όπως ομολογούν οι αντίπαλοί μας. Και οι βουλευτές μας σε μια Βουλή που ζει στην παράνοια και στον λαϊκισμό ξεχωρίζουν παντού. Και βέβαια στην αποκαθήλωση της νεοδεξιάς κυβέρνησης που ζητά τρίτη ευκαιρία να πολεμήσει το βαθύ κράτος που τόσο ταυτισμένη είναι μαζί του.
Αν γίνει αυτό, με ποιους θα κυβερνήσετε;
Εμείς αυτό το έχουμε απαντήσει με σαφήνεια και επανειλημμένα. Οχι με τη Ν.Δ., ναι με όποιες πραγματικά προοδευτικές και όχι δυνάμεις του ακραίου λαϊκισμού αναδείξει η λαϊκή ετυμηγορία. Αν και αποτελεί παράδοξο από την επομένη των ευρωεκλογών να ρωτούν μόνο εμάς. Η Ν.Δ., με τη βεβαιότητα ότι θα έχει χάσει πάνω από το 30% της δύναμής της και ότι εμείς δεν θα της κάνουμε το χατίρι που τόσο επιδιώκει, με ποιους θα κυβερνήσει; Ας μας πει. Ας ρωτήσετε τον κύριο Μητσοτάκη.
Σε λιγότερο από τέσσερις εβδομάδες είναι το Συνέδριό σας και τα βέλη στο εσωτερικό του κόμματός σας εξακολουθούν να υφίστανται. Πόσο εύκολο είναι να παραβλέψετε τις διαφορές και να υπηρετήσετε όλοι την απόφαση του Συνεδρίου την επόμενη ημέρα;
Σε εμάς διαπιστώνετε κάποια βέλη που απασχολούν τα μέσα μαζικής επικοινωνίας για εβδομάδες και μήνες. Στη Ν.Δ. εκτοξεύονται βόμβες από πρώην πρωθυπουργούς και από τον υπουργό Εθνικής Αμυνας που διαφωνούν σε κρίσιμα ζητήματα εθνικής στρατηγικής. Διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον.
Ωστόσο, βέλη υπάρχουν…
Τόσο οι εισηγήσεις όσο και οι αποφάσεις του Συνεδρίου μας θα επιβεβαιωθούν πανηγυρικά, γιατί αντίθετη άποψη για διαφορετική πολιτική στρατηγική δεν φαίνεται να διατυπώνεται. Αποχρώσεις βεβαίως και υπάρχουν και είναι θεμιτές. Εξάλλου η δύναμη του ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα η σύνθεση των απόψεων και η επικύρωση των θέσεων. Και πάντα πριν από τα Συνέδριά του υπήρχαν μέσα στο ενιαίο πλαίσιο της στρατηγικής τακτικής προσέγγισης. Ούτε η πολυγλωσσία εντός του αποδεκτού πλαισίου, ούτε οι οργανωτικές διαφοροποιήσεις επηρέασαν τις τελικές αποφάσεις. Ενωμένοι και δυνατοί θα βγούμε και θα το διαπιστώσετε.
Αναφερθήκατε στις διαφωνίες και ιδιαίτερα στον Αντώνη Σαμαρά που προσπάθησε να αποδομήσει τη συμφωνία με τη Chevron. Ανησυχείτε για τα εθνικά θέματα;
Πέρα από τα επιμέρους στοιχεία που βλέπουν το φως της δημοσιότητας έχω την αίσθηση ότι αυτή η θριαμβολογία για την Ελλάδα και την ανάδειξή της ως ενεργειακού κόμβου, για τη σιγουριά που αφορά τις σχέσεις με τις ΗΠΑ του Ντόναλντ Τραμπ, την εθελοδουλία που δείχνει η κυβέρνηση στη σχέση με την Κίμπερλι Γκιλφόιλ, προμηνύεται εξέλιξη που μπορεί να αποβεί εξόχως αρνητική.
Τι θα μπορούσε όμως η κυβέρνηση να κάνει διαφορετικά μπροστά στον πανίσχυρο πλανητάρχη που απειλεί να αποφασίσει αυτός τις διευθετήσεις ακόμη και των συνόρων σε όλο τον κόσμο;
Μακριά από εμένα η λογική να αμφισβητήσουμε τις σχέσεις με τις ΗΠΑ. Δεν πρέπει να πατάμε όμως σε μία μόνο βάρκα. Δεν έπρεπε να φοβηθούμε -όπως έπραξε ο πρωθυπουργός- να πάμε στο Νταβός και να μιλήσουμε για την Ευρώπη με τη γλώσσα του Καναδού πρωθυπουργού που τόλμησε θαρρετά και απέσπασε τα χειροκροτήματα των «προθύμων». Πρέπει η Ε.Ε. να γίνει παγκόσμιος πόλος. Επειτα η πολυδύναμη και η πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική δεν εξαντλείται εντός του ΝΑΤΟ, δεν διαρρηγνύει τις σχέσεις με τις άλλες μεγάλες δυνάμεις. Και η σωστή αμυντική θωράκιση της χώρας προϋποθέτει μια πολιτική στην περιοχή που την αναβαθμίζει συνεχώς γεωστρατηγικά. Αλλά γι’ αυτά υπάρχουν πάντα κόκκινες γραμμές που αφορούν τα αναφαίρετα κυριαρχικά μας δικαιώματα. Θα συζητήσουμε ποτέ γι’ αυτά αντί να θριαμβολογούμε μόνο για τις οικονομικές συμφωνίες;